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楼主: 江上月

关于会计人的实话实说

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 楼主| 发表于 2008-1-4 21:10:18 | 显示全部楼层
2、费用确认,我说的费用问题,就先只说说回扣问题,说到这回扣问题,这家公司谈的客户中都大量存在给回扣现象,每家分公司都有,而且,有的数额巨大。他们的做法是,对外不挂帐,会计用本记这事。结果是一塌糊涂。$ \9 T$ ?, k5 E9 M2 h) o* y
  
# {# t; @5 R2 A0 U8 k: s$ J说到这回扣问题,我必须通过他再阐述一下我的观点。这回扣是我们国家经济活动中的一大顽疾,全民上下,没有不吃的,你要是做会计的没弄过这事,那你可能是小卖部的会计。这是社会的现象,我就不相信你能抵制了这个事,所以说,你说你没做过假账我是不信。有本事你公司的客户来你这拿回扣,你别给,你给他说这是违法的,你应该再正义一点,到纪检,检察院检举他去,那才能说明你有职业道德,真不作假。这事,你要觉得不能这么作,那就不要出来喊不作假账,什么职业道德的话,现在一些个什么伪专家,伪学者,妄图把广大会计人员陷于不仁不义的地步,他们摇旗呐喊,让会计们不作假,提高职业道德,可是一方面社会的经济现象他们装作看不见,你想想这是会计解决的事吗?这些人不好好想想从制度上,准则上来解决这些事,不从社会环境上来优化这些,而是让会计们背负这良心的谴责在工作,让会计们在夹缝中生存,只要他们干了这些事,就是违法,不干就是饿死。这些个伪专家们才是真正的黑心肠,伪君子。其实这世上没有黑会计,只有黑公司,黑业务。所以大家,想通了这点,就明白了会计核算的本质,就是中立的把经济活动表达清楚,绕过准则的限制,把责任推到企业,推到社会,你做到这点就好了,我们根本不是作假。我们是中立相对的会计。你看我又扯远了。8 R/ E3 X6 x7 P& Q; X# J# _
  
+ [& A8 a# Z& I2 _" E3 W这回扣,如果白条入帐好像还真的不合适,现在大部分公司的处理方法是要么让你找点发票,进费用报销。比如找餐费,招待费,办公用品什么的,但数额巨大的,只能进采购成本,营业成本。还有更巨大的,水平高点的可以通过长期投资,无形资产这些科目出去。我先不讲怎么操作了,我想讲的是无论你用以上什么方法,最后的结局就是一个,把你的真实经营状况搞的说不清了。其实这回扣理论上应冲减销售收入才对,可又有哪家公司在明面上会这样做呢,所以,你唯一要两全的办法就是,你再建立一套核算体系来,把真实的销售收入反映出来。你当然不要通过记流水帐来操作这事,那是对你的公司不负责任的做法。3 H, L( {' `$ Y2 |! C7 P
  我讲这两个科目,目的有两个,一个是反映一下现在会计核算的真实情况,一个是强调一下核算的本质:1、先不考虑制度把公司的全部业务纳入你的核算体系,2、想办法给准则一个交待。3、要作立体思维的会计; k% B$ M( _" ^5 S2 u) L0 P* Z$ c
  
# E3 ~7 J, ^8 n5 ^( p
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 楼主| 发表于 2008-1-4 21:12:27 | 显示全部楼层
为了保持我文章的连贯性,我想先不扯我对这管理型会计的认识了,这事情是和公司业务紧密挂钩的,每个人认识不同,各个企业情况不同。我想安排到最后再谈这事。我现在主要谈谈大家感兴趣的话题,就是税务问题。这和上面的销售收入沾点边。
  r) l  j. |/ g& d' j+ f    ^* i9 `! J, f0 i9 R& G
我想大家都能遇到这问题,大部分会计都会被老板问到,怎么缴这么多税,能不能少交点。我其实也见了些公司,一般问得最多问题就是:谈谈你对企业税金的看法?不过,倒有几家公司,这样和你说,我们想缴点税,但要体现公司利润最大化,这一般都是上市公司,准备花钱买数呢。( o; p. x, b7 v5 `* Q/ }
  
# D, I6 ~; d, |; l5 W9 H( v我给你说啊,其实,你根本没必要相信街上卖的“怎样合理避税”,“避税技巧”什么的,那都是编人的,何谓合理,何为不合理,哪有什么技巧,不缴税,只要税务局不说,都是合理的,现在税收的现状是,大公司和当地达成一种默契,我说个数,你认可就行,商量着来,而中小公司,就是挤牙膏,不交不行,交了心疼,莫说所得税,连流转税也想不交。所以不论大小公司,这公关型会计是非常重要的,这很大程度上决定了你公司的前途。
6 e. J" {- h% o6 w- O  
  [4 w6 J, f! k1 H+ ?为了做好这公关性会计,我还是要说说所谓的技术手段,现在的避税手段无非就分两类:1、政策性避税。2、帐务性避税。这两种手段都没啥神秘的。只是你知道不知道而已。知道了怎么操作而已,街上卖的技巧什么的,无非是把税务局发的减免税政策,抄了一遍而已。先给你讲讲政策性的0 F. ~) T; w& R8 u6 W, R2 i5 X
。! o& S# d3 }2 F  T6 d5 ~9 h+ V
  
: F) d8 y" X/ L今天先写这吧,明天再说了。+ [8 D8 M6 F* ^! w  ^* Z
看了各位的回复,深感惭愧,越发觉得自己水平真的有限,我还是咬牙写完我的观点,给大家一点谈资。" ?9 f1 ]3 M; ~% c
  书接上文,我先说说这税务政策避税,大概就分这么几种:
3 @5 X# o3 W3 n4 W  1、
7 ^7 Y: v% g8 K) ~# n企业性质。现在什么个高新技术企业呀,所得税都有个三免两减的政策,残疾福利企业呀,也全免,还有,新开业的三产企业,直接就免两年所得税,有的公司为了些个特殊待遇,干脆变成个外商投资企业,这些个事情,你用百度一搜,全有,其实最详细的还是税务局发的书,你仔细看看,比街上卖的技巧全,* T4 y, ]4 Z8 f1 H* W
  2、
* x7 A" ]/ E$ \; [8 z企业地点。这个方法,你在公司成立的时候,就要谋划,现在大部分城市都有个什么科技园区,孵化器什么的,在这里开公司都免税,还有大城市的边缘区县,为了吸引投资,往往都会给你税收优惠,说不定流转税都退,还有些个控股公司更狠的,直接把投资公司设在什么开曼群岛,英属维尔京群岛等等,这事情,你用百度一搜也有。0 a  |" L6 M6 s% S6 B' u
  3、
. Y- r  g. @( Q/ S+ Q6 d企业产品。一些个高科公司,什么国家星火扶植产品开发,都有退税条文。你用百度一搜也全有! |" a# g4 `" f4 Q/ q" e1 [
  你明白了这些个政策,就知道该咋办了吧。我给你讲讲我们公司其中的一个例子。我们公司其中一家公司在若干年前注册在高科园区内,3年内实现了利润的高速增长,但因为有3免政策,所以没交所得税,3年到期后,这家公司的利润就急剧下滑,在下滑的同时,又被另一家高科公司收购了,这家公司也处在3免阶段,后来,这新的公司也实现了高速增长,突然,摇身一变,变成了外企,被一个岛国的壳公司给重组了。
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 楼主| 发表于 2008-1-4 21:13:54 | 显示全部楼层
说说这帐务避税:这更没啥技巧,纯粹在风险的规避上。。大家也知道,少交所得税,就是少计收入或增加成本。所以,这着一般大公司不会采用,中小公司较普遍。少计收入就是少开票,多计成本就是多找票。还有这增值税要少交,就要牺牲存货科目的真实成本和数量了,增加进项,胡乱抵扣,其实这些个事税务局都知道,关键是你们怎么样尽快成为一个税务型的会计,让你们公司这事的风险为零。才是关键。我这就不扯这淡了。我主要讲讲怎么样尽快成为一个税务型的会计% m( s) i2 C. e) ^: d; E
  首先要成为一个税务认可的会计,就要有开朗的性格,忍辱负重的气质,还要有充沛的精力。这几点,大家平时要注意修养。
' P& h4 [7 S8 }" t) J* j9 _% y  1、9 N9 z% ^5 y! ?( u1 W' ^* j
想办法认识税务同志。建立良好的沟通。最好有亲戚朋友在地方上办事,没有也没事,通过人介绍也行。
9 c" R( Z- O: s* o- d
  2、/ `5 U9 `& A( x2 h
要熟悉你所在城市的歌厅,桑拿,和饭店。知道哪里性价比高,少花钱多娱乐。

$ P2 L" |$ w9 S6 K; M  3、8 S) X8 }4 L/ f0 u4 B
要会点菜,喝酒要有一定的量,女同志会喝点最好。
4 P4 p8 A6 Z# z$ q+ q
  4、0 p6 _) l3 i- _8 i: m# P4 C
一定要记住各种节假日,比如中秋节送月饼,元宵节送元宵,春节送红包,圣诞节去酒吧,情人节要送巧克力,劳动节要去旅游。

1 o+ Y) {; W3 k7 L( F  5、
6 k3 G$ a$ d( X" ]2 Q0 m- S要有充沛的精力,一周要有4个晚上左右在公共场所露面,其中2次夜不归宿。(男会计)

+ w- Y; w8 {  s+ c% e( O! e9 G  6、
, m& g3 {1 V8 N/ w; @& l0 J1 J0 O要谈吐得体,不卑不亢
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 楼主| 发表于 2008-1-4 21:15:05 | 显示全部楼层
我知道要做到以上几点,也不容易,这需要你自己慢慢揣摸,别以为好像都是吃喝玩乐,其实也有分寸在里面。如果,一旦稽查到你那查帐,也不要慌张。你要把这当成一次机会。你最好做到以下几点:
& p2 F$ {, X- [, R  1、
% N9 V; _3 ?& T千万不要卖弄你的会计知识,税务知识,非说你没啥问题。( m6 b" F) C* @' `
  2、
# G/ H3 l* w0 G& w9 t7 m尽量让他们找出你的小错误,比如发票不正规啊什么的
" M/ y. p9 U7 ?7 Y. u, t0 e  3、: z* N" ]8 Y. k& L: E- g# g, N8 ?
尽量拖延时间,承认错误7 i. R4 [( i% F9 ]/ @
  4、
3 O2 @; C6 v# P' |" K" U5 N装傻充愣,推三阻四。
1 ^2 q& h! S3 r" d  5、# d) A9 U$ U4 K# u: G1 ]5 s
别忘了倒开水让人家喝。
/ |; J- B/ T$ e' U. d1 ]

, }2 z% l% v. l1 o3 U' d  p5 x" i6 P  Q/ d

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发表于 2008-1-4 21:16:24 | 显示全部楼层

学习我们就会进步

谢谢,我会好好学习的。感谢
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 楼主| 发表于 2008-1-4 21:16:50 | 显示全部楼层
我说得大家明白了吧,我也没啥扯得了,这税务会计,真是千差万别,不能一概而论。希望大家自己揣摸,更上一层,为公司尽职尽责。最后我赋5言绝句一首,先结束我本篇的阐述:
# x( Q9 S' o4 y* ]4 `* S1 J  
. y5 n) g& b. U+ ]税务和会计,

: E. _# {( F- s% k: N  4 _3 R, Z0 j: m( ^# ]0 N. ?
本是同根生,

: u$ ]0 S& L& w9 c7 F  
" i. {# |( j& l' j/ @  E都为混口饭,
6 k1 x; W; K+ }4 t% Q0 w0 o
  - \8 u# ~" R$ P" Y. H
何必相煎急,

0 ~6 y, T# x) g9 V  J4 x8 }  
3 d. S* p1 V3 c  S不是不交税,

  f6 g( l2 v4 ?  y; n  
7 Y5 W& [8 _: I, A1 a无奈负担重,
  q$ p7 \* a, }0 b+ }- J& H0 T
  
  b/ {2 z1 d8 I( X8 O3 |# D6 R他日成盖茨,
; X( i, p. @& ~7 t# O) `- E/ W
  3 Z/ Q2 {! X4 Q; V! W# ]
我也全捐出。
  W5 [) ~- {% u; J
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 楼主| 发表于 2008-1-4 21:18:05 | 显示全部楼层
这章我给大家讲讲这收入型的会计。' G: j$ T" X& c' P2 ?# K/ }( N
  这收入型的会计呀,就是要给公司赚钱,让公司盈利,给公司带来收入,所以我把他叫收入型的会计,你想想,你都能给公司带来收入了,能不给自己带来收入吗?所以呀,这收入型的会计是一个挺好的工作,因为,干这事的人毕竟比记帐的少点,所以,根据市场规律吧就能多拿点。但我给你说啊确实没啥技术含量。3 p2 ]: D* i% J/ _# P2 \
  那位看官说了,这会计不就是记帐吗,咋就能让公司赚钱了呢?你了不起偷点税呗。给国家少缴点,自己多留点。再了不起,你算好帐,把产品成本压缩压缩,本来卖1块,经你你算,发现卖8毛也赚,提高了销量。我说的不是这事。我是说,自打咱这和国际接轨了,这会计也日新月异了。现在的收入型会计,主要是在弄什么资本运作,投资并购啥的。其实我也不懂啥是资本运作,可大家都这么说。我也觉得现在的这些会计们干的事就叫资本运作吧。我给大家简单说说这事,保证让大家都明白。这东西在中国没啥技术,纯粹靠一把子傻力气。; S9 S% s8 P& o* Y# e
  这收入型会计就是买卖公司,把公司当成一种产品来买卖。这事情很好理解。你想啊,你们生产型公司卖的是你们生产的产品,流通型公司卖的是你们进的货,赚取差价。这资本运作,就是把这整个公司买来卖去,赚取差价。公司本身就是货。这里也分生产型买卖,和流通型买卖。这生产型就上卖自己的公司,这流通型就是收购重组别人的公司然后打包了再卖,这当然和卖东西还是有点区别的。这买卖公司的最终用户就一个,就是股民。其他的,象什么银行,风险投资商,庄家什么的都是中间倒腾的。目的就一个,加了价卖给股民。只是运气不好的,货没进好,砸在手上的也有。* V: z5 W( s2 l9 Q# e; f6 S5 j& p( u
  其实,这资本运作,是人家外国人发明的。有了资本,有了证券,就肯定有运作,这样可以加强行业竞争力,提高资本效率,给股东带来回报。可这东西到了中国一下就给变异了。我给你说啊,现在连外国师傅肯定也不知道在中国怎么搞了。你看吧,好多在国外学资本的回来也不知道咋弄。因为,现在社会上这什么运作真是太糙了。根本不是为了给股东带什么回报,就是直接洗你钱。
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 楼主| 发表于 2008-1-4 21:19:32 | 显示全部楼层
这运作其实没那么复杂,但也不是啥人都能弄,我给各位简单讲讲,肯定有失偏颇,仅供大家参考。这运作一般都要经过以下几个阶段:1、密谋。2、包装。3、寻觅。4、脱手。5、解套。下面我给大家详细讲讲。$ \6 p; P4 v5 A1 \/ D* W" c! Y( ~0 ^
  1、这密谋阶段。这其实很重要,你做为一个收入型的会计,你要明白你们适合不适合弄这事,弄这事挺花钱的,弄不好,白扔了。我给你说啊,弄买卖公司这事,首先,要基本的原始积累已经完成了,准备挣大钱,而且,要找业内人事密谋,最好,在当地有点社会关系和背景。同时,你要想好,你把你的资本运作给谁,是银行,还是风险投资商,(债权型融资)* \1 u# i* ~; I! K# d/ t
,当然最好是上市,让股民敞开了买。(股权型融资)
& B$ y% Y6 K) f; j,因为前面两个你融了资还要给人家有交代,而股民不用。
) J) s* @, H" X  2、包装。这是个体力活,你找人密谋完了,有人会给你说你要把公司卖个好价,要包装,要不谁买啊,这就跟产品打广告,和明星炒做一样,你也要办这事,要从两方面下手,一个是公司内控,一个公司报表。你得让你们公司搞个什么IS9000认证,再弄个什么工程资质,再让当地给你发个什么奖状,评个什么明星。然后,你还要把报表数字搞好,不管怎么样,你要有销售收入,你要实在没有,你就学学德隆,农凯,自己收购,重组几家公司,来回对敲,你要嫌这样太明显,你也可以找同行对敲,他们不会拒绝你的,他们也发愁呢。还有,你要有净利润的增长吧,那你可要给国家缴点税,要不太假,还有,你要有现金流吧,要不光挂往来咋收场。没事,你找银行借,他不借,你就用银行授信开承兑,帖了在开。等你把银行给你的钱花完了,你就要注意你必须让你公司脱手了。' o+ H4 Y; N* c4 o
  3、寻觅。你包装的同时就要注意寻觅你的用户,这可能是大的财团,大的基金或最终用户。他们其实也在密切的注意你的动向,因为他们也要赚钱,必须选择有前途的
$ h' D) o) O3 s1 d5 v1 F。你让他们加盟你会事半功倍。他们加盟一般不会让你少赚,你可以把你的股本稀释,反正是张纸,你爱弄多少就是多少,只要他们认可,他们一般也不会管你真假,他们是把你炒高了卖股民,现在的一些外国风险基金目的很明确,他们也知道你公司真正回报不了多钱,他也憋着准备卖给外国股民呢。
/ Z' V) z* p, T8 O) O5 p  4、脱手。这是最重要的环节。你干了那么多事,花了那么多钱
" w, U0 t+ W/ c6 E. d! q,你可要卖个好价钱,你最好一次性卖给你的最终用户。弄个IPO什么的,这样你赚得多,拿来随便花。上个富豪榜什么的没问题。今年花完了,你改了年再增发,配售,这就是你的提款机。0 R, n! f; s$ |) E0 z$ Y
  5、解套。弄这事,切记解套环节,好多公司,把自己的股本卖完了就开始挥霍,加上公司本身盈利能力降低,没法维持这盘子的正常运转,直接给休克了。所以,要牢记解套
8 N8 d3 Z) O  [3 |5 n$ K" o- j+ d8 E的重任8 o/ R, H% x% q* B- u
,你看,你卖了这么多钱,你也不能说跑就跑,你要尽快抽资金到证券市场,和房地产业,或垄断行业大展宏图,这几个地方都是暴利。你仔细看吧,中国公司有几个不是上了市不赶紧弄这事的。要不资金链一断就没法收场了。要不你就找接力棒,传给下个大款,你就放心花你的钱去吧。
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 楼主| 发表于 2008-1-4 21:21:08 | 显示全部楼层
    你看现在股市又火了,这救了相当一部分收入型的会计,你回头看吧,他们正磨刀霍霍准备宰牛羊呢。我给你说啊,你要投资股票,最好别买什么高科技公司,什么电脑,电信,数据,什么生物制药,软件什么的,这大部分都是编人的,这东西你不了解,就是他们运作的机会,当然也有真的,但你没那金刚钻就别去收那瓷器货,你就买点垄断股,他也赔不到哪去,最好还是做投机短线。
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 楼主| 发表于 2008-1-4 21:22:21 | 显示全部楼层
所以你也看了,要做这收入型的会计挣大钱,你可还要具备以下素质:2 u7 j* C. ^2 F5 _- r2 D$ Z
  1、要胆子大,. p7 r$ s: K2 k
     2,要有洞察力,知道投资商喜欢啥
& z, E+ W. M( V6 f" q4 E% d9 w% N$ K+ x# B8 Y
3,要有广泛的交际,认识同行,还要认识倒卖公司,还有认识做金融的。3 n) [9 d& B( Z- E% ~% e/ b% b
' C# L4 a+ E& ^$ D
4,要会吹  {" b+ D4 [4 o) I( T
  你看我咋扯远了,我还是回到正题,给大家讲会计这事,我还是想讲我是怎么干会计的,你也看了,这干会计都他妈的刀光剑影的,要在这行修炼,不能光背准则,我还是给大家说说我是咋在这行混的。
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