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楼主: 江上月

关于会计人的实话实说

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 楼主| 发表于 2008-1-4 21:10:18 | 显示全部楼层
2、费用确认,我说的费用问题,就先只说说回扣问题,说到这回扣问题,这家公司谈的客户中都大量存在给回扣现象,每家分公司都有,而且,有的数额巨大。他们的做法是,对外不挂帐,会计用本记这事。结果是一塌糊涂。( W! [$ G" P: g5 `
  4 P; P, B: b/ N+ ^5 e! V: J. f* x
说到这回扣问题,我必须通过他再阐述一下我的观点。这回扣是我们国家经济活动中的一大顽疾,全民上下,没有不吃的,你要是做会计的没弄过这事,那你可能是小卖部的会计。这是社会的现象,我就不相信你能抵制了这个事,所以说,你说你没做过假账我是不信。有本事你公司的客户来你这拿回扣,你别给,你给他说这是违法的,你应该再正义一点,到纪检,检察院检举他去,那才能说明你有职业道德,真不作假。这事,你要觉得不能这么作,那就不要出来喊不作假账,什么职业道德的话,现在一些个什么伪专家,伪学者,妄图把广大会计人员陷于不仁不义的地步,他们摇旗呐喊,让会计们不作假,提高职业道德,可是一方面社会的经济现象他们装作看不见,你想想这是会计解决的事吗?这些人不好好想想从制度上,准则上来解决这些事,不从社会环境上来优化这些,而是让会计们背负这良心的谴责在工作,让会计们在夹缝中生存,只要他们干了这些事,就是违法,不干就是饿死。这些个伪专家们才是真正的黑心肠,伪君子。其实这世上没有黑会计,只有黑公司,黑业务。所以大家,想通了这点,就明白了会计核算的本质,就是中立的把经济活动表达清楚,绕过准则的限制,把责任推到企业,推到社会,你做到这点就好了,我们根本不是作假。我们是中立相对的会计。你看我又扯远了。
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! R( [( m. v. J: S8 o) x这回扣,如果白条入帐好像还真的不合适,现在大部分公司的处理方法是要么让你找点发票,进费用报销。比如找餐费,招待费,办公用品什么的,但数额巨大的,只能进采购成本,营业成本。还有更巨大的,水平高点的可以通过长期投资,无形资产这些科目出去。我先不讲怎么操作了,我想讲的是无论你用以上什么方法,最后的结局就是一个,把你的真实经营状况搞的说不清了。其实这回扣理论上应冲减销售收入才对,可又有哪家公司在明面上会这样做呢,所以,你唯一要两全的办法就是,你再建立一套核算体系来,把真实的销售收入反映出来。你当然不要通过记流水帐来操作这事,那是对你的公司不负责任的做法。
; F# y( y. Z; J  我讲这两个科目,目的有两个,一个是反映一下现在会计核算的真实情况,一个是强调一下核算的本质:1、先不考虑制度把公司的全部业务纳入你的核算体系,2、想办法给准则一个交待。3、要作立体思维的会计  Y' k' R2 N0 g, T& J
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 楼主| 发表于 2008-1-4 21:12:27 | 显示全部楼层
为了保持我文章的连贯性,我想先不扯我对这管理型会计的认识了,这事情是和公司业务紧密挂钩的,每个人认识不同,各个企业情况不同。我想安排到最后再谈这事。我现在主要谈谈大家感兴趣的话题,就是税务问题。这和上面的销售收入沾点边。
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/ L# c! d6 y: k- d. }3 E我想大家都能遇到这问题,大部分会计都会被老板问到,怎么缴这么多税,能不能少交点。我其实也见了些公司,一般问得最多问题就是:谈谈你对企业税金的看法?不过,倒有几家公司,这样和你说,我们想缴点税,但要体现公司利润最大化,这一般都是上市公司,准备花钱买数呢。
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我给你说啊,其实,你根本没必要相信街上卖的怎样合理避税避税技巧什么的,那都是编人的,何谓合理,何为不合理,哪有什么技巧,不缴税,只要税务局不说,都是合理的,现在税收的现状是,大公司和当地达成一种默契,我说个数,你认可就行,商量着来,而中小公司,就是挤牙膏,不交不行,交了心疼,莫说所得税,连流转税也想不交。所以不论大小公司,这公关型会计是非常重要的,这很大程度上决定了你公司的前途。
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为了做好这公关性会计,我还是要说说所谓的技术手段,现在的避税手段无非就分两类:1、政策性避税。2、帐务性避税。这两种手段都没啥神秘的。只是你知道不知道而已。知道了怎么操作而已,街上卖的技巧什么的,无非是把税务局发的减免税政策,抄了一遍而已。先给你讲讲政策性的
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* h) F) d. }  v) C3 C今天先写这吧,明天再说了。$ G  ~* [  |$ ?
看了各位的回复,深感惭愧,越发觉得自己水平真的有限,我还是咬牙写完我的观点,给大家一点谈资。( s, X. h+ W( q, b# m6 b* G
  书接上文,我先说说这税务政策避税,大概就分这么几种:
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企业性质。现在什么个高新技术企业呀,所得税都有个三免两减的政策,残疾福利企业呀,也全免,还有,新开业的三产企业,直接就免两年所得税,有的公司为了些个特殊待遇,干脆变成个外商投资企业,这些个事情,你用百度一搜,全有,其实最详细的还是税务局发的书,你仔细看看,比街上卖的技巧全,; @- o  j4 d& L7 P% E
  2/ {" b  G. Q! T2 `# K" p- u! Z! {# n
企业地点。这个方法,你在公司成立的时候,就要谋划,现在大部分城市都有个什么科技园区,孵化器什么的,在这里开公司都免税,还有大城市的边缘区县,为了吸引投资,往往都会给你税收优惠,说不定流转税都退,还有些个控股公司更狠的,直接把投资公司设在什么开曼群岛,英属维尔京群岛等等,这事情,你用百度一搜也有。
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企业产品。一些个高科公司,什么国家星火扶植产品开发,都有退税条文。你用百度一搜也全有
( F8 \3 N7 y' R$ d5 e5 U' y$ e/ g4 Y  你明白了这些个政策,就知道该咋办了吧。我给你讲讲我们公司其中的一个例子。我们公司其中一家公司在若干年前注册在高科园区内,3年内实现了利润的高速增长,但因为有3免政策,所以没交所得税,3年到期后,这家公司的利润就急剧下滑,在下滑的同时,又被另一家高科公司收购了,这家公司也处在3免阶段,后来,这新的公司也实现了高速增长,突然,摇身一变,变成了外企,被一个岛国的壳公司给重组了。
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 楼主| 发表于 2008-1-4 21:13:54 | 显示全部楼层
说说这帐务避税:这更没啥技巧,纯粹在风险的规避上。。大家也知道,少交所得税,就是少计收入或增加成本。所以,这着一般大公司不会采用,中小公司较普遍。少计收入就是少开票,多计成本就是多找票。还有这增值税要少交,就要牺牲存货科目的真实成本和数量了,增加进项,胡乱抵扣,其实这些个事税务局都知道,关键是你们怎么样尽快成为一个税务型的会计,让你们公司这事的风险为零。才是关键。我这就不扯这淡了。我主要讲讲怎么样尽快成为一个税务型的会计+ _$ w0 W4 _' S, d1 M
  首先要成为一个税务认可的会计,就要有开朗的性格,忍辱负重的气质,还要有充沛的精力。这几点,大家平时要注意修养。
& w4 H$ T- f& _$ {0 I" W  1$ |  B8 i9 E: V# h6 _( b
想办法认识税务同志。建立良好的沟通。最好有亲戚朋友在地方上办事,没有也没事,通过人介绍也行。
: R) p, G- u5 s" w6 `$ E+ A
  2) N# C2 A! V. i+ A' u) n
要熟悉你所在城市的歌厅,桑拿,和饭店。知道哪里性价比高,少花钱多娱乐。

" f0 |  r  m' t1 Y) u- m  3
3 F, z. D: a8 a: w9 w% B7 Z+ R要会点菜,喝酒要有一定的量,女同志会喝点最好。
; M. c: z% |5 H' l3 R2 Q& ~
  4
" ^/ f& c! v3 U$ S一定要记住各种节假日,比如中秋节送月饼,元宵节送元宵,春节送红包,圣诞节去酒吧,情人节要送巧克力,劳动节要去旅游。
3 K" J$ h" x- P+ Z- m7 S
  54 h8 y2 q* A0 ~& r5 p' R
要有充沛的精力,一周要有4个晚上左右在公共场所露面,其中2次夜不归宿。(男会计)
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  6. @5 _' o3 W* S0 r/ b% J/ |' p
要谈吐得体,不卑不亢
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 楼主| 发表于 2008-1-4 21:15:05 | 显示全部楼层
我知道要做到以上几点,也不容易,这需要你自己慢慢揣摸,别以为好像都是吃喝玩乐,其实也有分寸在里面。如果,一旦稽查到你那查帐,也不要慌张。你要把这当成一次机会。你最好做到以下几点:
. ?; T( l* X3 F, ?/ Y! [  1
" m6 Y* _# ]; f$ [& I千万不要卖弄你的会计知识,税务知识,非说你没啥问题。
7 {" V! ]2 t, m- R/ }  2
3 \8 r7 p! B8 n& K. i5 k8 Z3 E尽量让他们找出你的小错误,比如发票不正规啊什么的
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尽量拖延时间,承认错误2 B1 `1 H# B/ @6 T. G5 K
  42 H- O0 Y0 l# E, ^5 ?
装傻充愣,推三阻四。# ~# W4 o# _# m- O. d/ G& i" j
  5
9 c& P' n: N. T* ?9 ^7 Z$ ~别忘了倒开水让人家喝。
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发表于 2008-1-4 21:16:24 | 显示全部楼层

学习我们就会进步

谢谢,我会好好学习的。感谢
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 楼主| 发表于 2008-1-4 21:16:50 | 显示全部楼层
我说得大家明白了吧,我也没啥扯得了,这税务会计,真是千差万别,不能一概而论。希望大家自己揣摸,更上一层,为公司尽职尽责。最后我赋5言绝句一首,先结束我本篇的阐述:' Q0 k; I0 m9 f# @
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税务和会计,
; {% K4 N* N+ h/ p/ ^
  
3 l8 w, E$ C) P9 o  j* i7 v本是同根生,

$ N% M3 C0 Y6 N2 d: d; R  
' k6 j2 M$ w7 s1 Y) l$ Z& U& C都为混口饭,
; M% U1 J, N# N! ^8 m5 Y
  4 R9 F, [; a! f1 p$ E7 D5 c4 S
何必相煎急,

0 q3 d$ U$ e; W, G- b3 g  
0 ]) S. S: {8 L+ N不是不交税,
8 H/ Z/ b, l4 Q3 D# _# Y" X
  . U3 J0 b" W( R( A
无奈负担重,

  e  q" u$ H8 Y5 s  b  
5 g; q+ p9 I& u他日成盖茨,
5 f, K4 L6 L$ S( g- I1 Y- D0 E$ ?
  
2 F& R, _) `4 T* t' o我也全捐出。
$ B$ d) e( k  w9 @! K
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 楼主| 发表于 2008-1-4 21:18:05 | 显示全部楼层
这章我给大家讲讲这收入型的会计。
! s# A0 ~! }8 B; e8 r  这收入型的会计呀,就是要给公司赚钱,让公司盈利,给公司带来收入,所以我把他叫收入型的会计,你想想,你都能给公司带来收入了,能不给自己带来收入吗?所以呀,这收入型的会计是一个挺好的工作,因为,干这事的人毕竟比记帐的少点,所以,根据市场规律吧就能多拿点。但我给你说啊确实没啥技术含量。9 O3 v; W" l% h/ P" I+ [8 J9 ~
  那位看官说了,这会计不就是记帐吗,咋就能让公司赚钱了呢?你了不起偷点税呗。给国家少缴点,自己多留点。再了不起,你算好帐,把产品成本压缩压缩,本来卖1块,经你你算,发现卖8毛也赚,提高了销量。我说的不是这事。我是说,自打咱这和国际接轨了,这会计也日新月异了。现在的收入型会计,主要是在弄什么资本运作,投资并购啥的。其实我也不懂啥是资本运作,可大家都这么说。我也觉得现在的这些会计们干的事就叫资本运作吧。我给大家简单说说这事,保证让大家都明白。这东西在中国没啥技术,纯粹靠一把子傻力气。
$ H  ?7 r6 F2 M- v) A  这收入型会计就是买卖公司,把公司当成一种产品来买卖。这事情很好理解。你想啊,你们生产型公司卖的是你们生产的产品,流通型公司卖的是你们进的货,赚取差价。这资本运作,就是把这整个公司买来卖去,赚取差价。公司本身就是货。这里也分生产型买卖,和流通型买卖。这生产型就上卖自己的公司,这流通型就是收购重组别人的公司然后打包了再卖,这当然和卖东西还是有点区别的。这买卖公司的最终用户就一个,就是股民。其他的,象什么银行,风险投资商,庄家什么的都是中间倒腾的。目的就一个,加了价卖给股民。只是运气不好的,货没进好,砸在手上的也有。
; x5 R3 \9 a/ H  其实,这资本运作,是人家外国人发明的。有了资本,有了证券,就肯定有运作,这样可以加强行业竞争力,提高资本效率,给股东带来回报。可这东西到了中国一下就给变异了。我给你说啊,现在连外国师傅肯定也不知道在中国怎么搞了。你看吧,好多在国外学资本的回来也不知道咋弄。因为,现在社会上这什么运作真是太糙了。根本不是为了给股东带什么回报,就是直接洗你钱。
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 楼主| 发表于 2008-1-4 21:19:32 | 显示全部楼层
这运作其实没那么复杂,但也不是啥人都能弄,我给各位简单讲讲,肯定有失偏颇,仅供大家参考。这运作一般都要经过以下几个阶段:1、密谋。2、包装。3、寻觅。4、脱手。5、解套。下面我给大家详细讲讲。
. l7 }9 E1 J3 [! n% Q4 {  1、这密谋阶段。这其实很重要,你做为一个收入型的会计,你要明白你们适合不适合弄这事,弄这事挺花钱的,弄不好,白扔了。我给你说啊,弄买卖公司这事,首先,要基本的原始积累已经完成了,准备挣大钱,而且,要找业内人事密谋,最好,在当地有点社会关系和背景。同时,你要想好,你把你的资本运作给谁,是银行,还是风险投资商,(债权型融资)
; n/ D1 L" Y5 v% x# \+ J9 ~, i6 ~3 I,当然最好是上市,让股民敞开了买。(股权型融资)
. s$ P8 ]/ A0 h" B  x' P3 @7 b,因为前面两个你融了资还要给人家有交代,而股民不用。6 F9 d% k8 w. u
  2、包装。这是个体力活,你找人密谋完了,有人会给你说你要把公司卖个好价,要包装,要不谁买啊,这就跟产品打广告,和明星炒做一样,你也要办这事,要从两方面下手,一个是公司内控,一个公司报表。你得让你们公司搞个什么IS9000认证,再弄个什么工程资质,再让当地给你发个什么奖状,评个什么明星。然后,你还要把报表数字搞好,不管怎么样,你要有销售收入,你要实在没有,你就学学德隆,农凯,自己收购,重组几家公司,来回对敲,你要嫌这样太明显,你也可以找同行对敲,他们不会拒绝你的,他们也发愁呢。还有,你要有净利润的增长吧,那你可要给国家缴点税,要不太假,还有,你要有现金流吧,要不光挂往来咋收场。没事,你找银行借,他不借,你就用银行授信开承兑,帖了在开。等你把银行给你的钱花完了,你就要注意你必须让你公司脱手了。
( |! c7 U3 p1 T  3、寻觅。你包装的同时就要注意寻觅你的用户,这可能是大的财团,大的基金或最终用户。他们其实也在密切的注意你的动向,因为他们也要赚钱,必须选择有前途的4 S- ?+ ?1 W* z7 O9 f# O# m
。你让他们加盟你会事半功倍。他们加盟一般不会让你少赚,你可以把你的股本稀释,反正是张纸,你爱弄多少就是多少,只要他们认可,他们一般也不会管你真假,他们是把你炒高了卖股民,现在的一些外国风险基金目的很明确,他们也知道你公司真正回报不了多钱,他也憋着准备卖给外国股民呢。
2 w+ `4 T* g4 Z9 S9 Z) Y  4、脱手。这是最重要的环节。你干了那么多事,花了那么多钱
. L. J: K1 `0 k9 z# H,你可要卖个好价钱,你最好一次性卖给你的最终用户。弄个IPO什么的,这样你赚得多,拿来随便花。上个富豪榜什么的没问题。今年花完了,你改了年再增发,配售,这就是你的提款机。: N  Y2 O' i5 u1 H: |( G1 n6 A
  5、解套。弄这事,切记解套环节,好多公司,把自己的股本卖完了就开始挥霍,加上公司本身盈利能力降低,没法维持这盘子的正常运转,直接给休克了。所以,要牢记解套
2 N* Y4 p* n6 M6 s; i1 f7 q; @+ s的重任
' r& D  S+ R# I" F; k" [, W& o,你看,你卖了这么多钱,你也不能说跑就跑,你要尽快抽资金到证券市场,和房地产业,或垄断行业大展宏图,这几个地方都是暴利。你仔细看吧,中国公司有几个不是上了市不赶紧弄这事的。要不资金链一断就没法收场了。要不你就找接力棒,传给下个大款,你就放心花你的钱去吧。
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 楼主| 发表于 2008-1-4 21:21:08 | 显示全部楼层
    你看现在股市又火了,这救了相当一部分收入型的会计,你回头看吧,他们正磨刀霍霍准备宰牛羊呢。我给你说啊,你要投资股票,最好别买什么高科技公司,什么电脑,电信,数据,什么生物制药,软件什么的,这大部分都是编人的,这东西你不了解,就是他们运作的机会,当然也有真的,但你没那金刚钻就别去收那瓷器货,你就买点垄断股,他也赔不到哪去,最好还是做投机短线。
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 楼主| 发表于 2008-1-4 21:22:21 | 显示全部楼层
所以你也看了,要做这收入型的会计挣大钱,你可还要具备以下素质:
: O- j0 N4 b% _% k. {; O  1、要胆子大,9 x1 D) _  X  G$ ]* ?
     2,要有洞察力,知道投资商喜欢啥
* l9 S& \' x( O  x' K( [; m2 s( q! b5 [' |6 [
3,要有广泛的交际,认识同行,还要认识倒卖公司,还有认识做金融的。
" w# S) d" f" _. D$ \& P2 q# X  O! ?% O& C# o
4,要会吹
) A/ C% v+ z9 d" l4 H  你看我咋扯远了,我还是回到正题,给大家讲会计这事,我还是想讲我是怎么干会计的,你也看了,这干会计都他妈的刀光剑影的,要在这行修炼,不能光背准则,我还是给大家说说我是咋在这行混的。
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